《理性看 齊心辦——理論熱點(diǎn)面對(duì)面·2013》網(wǎng)上座談會(huì)第一場(chǎng)嘉賓與主持人

　　人民網(wǎng)北京8月22日電 （朱書緣）今天上午，就中宣部理論局通俗理論讀物《理性看齊心辦——理論熱點(diǎn)面對(duì)面·2013》，人民網(wǎng)強(qiáng)國(guó)論壇邀請(qǐng)5位專家進(jìn)行座談，就該書開篇“公平正義怎么保障”這一話題與網(wǎng)民在線交流。

　　網(wǎng)友小小教書匠提問：有專家認(rèn)為，一些地方政府在改革發(fā)展過程中迷失了方向，錯(cuò)位了職能，過度關(guān)注本應(yīng)由市場(chǎng)關(guān)注的經(jīng)濟(jì)效率，而忽視了本應(yīng)由政府關(guān)注的社會(huì)公平，結(jié)果使分配、就業(yè)、社會(huì)保障、教育、醫(yī)療衛(wèi)生和社會(huì)福利等等方面出現(xiàn)的社會(huì)問題得不到完全有效的解決，請(qǐng)問一下嘉賓對(duì)這個(gè)觀點(diǎn)怎么看？政府的職能應(yīng)該如何改變？

　　對(duì)此，中國(guó)社會(huì)科學(xué)院社會(huì)學(xué)所副所長(zhǎng)、研究員張翼指出，可以說最近網(wǎng)友批評(píng)得比較多的，就是因?yàn)榇笳�府管的事情比較多。政府越管得多，政府的官員也管得多，管得多，權(quán)力尋租的現(xiàn)象也比較多。因此出現(xiàn)這個(gè)領(lǐng)域分配的時(shí)候，不管是教育、保障還是醫(yī)療，甚至社會(huì)福利這些方面都會(huì)出現(xiàn)很多問題。

　　所以，一個(gè)政社分開，就是該社會(huì)管的這一塊，堅(jiān)決讓社會(huì)做好，不能包著社會(huì)一套體系。原來我們國(guó)家社會(huì)這塊本身是比較弱的，現(xiàn)在在搞社會(huì)管理的過程中，地方政府又無限擴(kuò)張了政府辦社會(huì)的職能。本來該社區(qū)辦的事情，政府也拿過來把它操辦。本來物業(yè)管理的事情，由于物業(yè)的缺位，政府也把它大包大攬地拿過來。社會(huì)養(yǎng)老也是一樣的，政府集中的養(yǎng)老導(dǎo)致所有人都在吃財(cái)政的飯。該怎么辦呢？政社要分開。

　　第二就是政企分開。政府是干什么呢？是管秩序的，把社會(huì)制度的秩序管住。整個(gè)的流動(dòng)環(huán)節(jié)哪個(gè)地方不秩序化、不協(xié)調(diào)化，就協(xié)調(diào)這一塊，但是把服務(wù)這一塊和企業(yè)發(fā)展經(jīng)濟(jì)的這一塊要堅(jiān)決地讓給企業(yè)來管，所以，最近一年出臺(tái)的這么多的下放批準(zhǔn)權(quán)力的批文號(hào)的權(quán)利，使得我們政府在瘦身這個(gè)方面已經(jīng)開始有了大的轉(zhuǎn)型，所以怎么樣把全能型的政府轉(zhuǎn)變?yōu)榉��?wù)型的政府，這可能是將來在最近的五年時(shí)間，本屆政府應(yīng)該解決的大問題，而且我們可喜地看到，政府職能正在發(fā)生更大的轉(zhuǎn)變。

　　國(guó)家行政學(xué)院決策咨詢部副研究員王君琦認(rèn)為，政府職能轉(zhuǎn)變是行政體制改革的核心，怎么轉(zhuǎn)變，一個(gè)是“放”，一個(gè)是“管”。關(guān)于政府行政職能轉(zhuǎn)變的方向，黨的十七屆二中全會(huì)提出到2020年建立起比較完善的中國(guó)行政管理體系。黨的十八大又明確提出要按照行政管理體制改革的目標(biāo)，建設(shè)職能科學(xué)、結(jié)構(gòu)合理、人民滿意、廉潔高效的服務(wù)型政府，這可以說為政府職能轉(zhuǎn)變提出了一個(gè)目標(biāo)要求。

　　王君琦說，應(yīng)該從三個(gè)方面推進(jìn)政府職能轉(zhuǎn)變：首先要建立一個(gè)有限政府，第二是有效政府。有限政府是不該管的事情不要管。有效政府就是該管的事情必須管起來。第三是有責(zé)政府，就是應(yīng)該有負(fù)責(zé)任的政府，管不了就應(yīng)該被問責(zé)。

　　北京大學(xué)馬克思主義學(xué)院教授宇文利認(rèn)為，我們現(xiàn)在討論政府和社會(huì)之間的關(guān)系，也有一些不同的看法，比如在看西方社會(huì)的時(shí)候提到它是一種小政府、大社會(huì)的結(jié)構(gòu)，所以，有這方面的一些議論。在我們這個(gè)社會(huì)發(fā)展階段當(dāng)中，我們要關(guān)注的是實(shí)現(xiàn)政府和社會(huì)之間的良性互動(dòng)，良性互動(dòng)如果從政府職能轉(zhuǎn)變角度來講，有兩個(gè)方面特別重要。

　　一方面是所謂大和小的關(guān)系，就是職能的大和小這方面，剛才專家已經(jīng)講得很清楚了。政府實(shí)現(xiàn)職能的時(shí)候，權(quán)限的范圍，有些不該管的事情你管了，越界了，可能會(huì)造成權(quán)力尋租，可能對(duì)權(quán)力本身造成一些危害，這是一個(gè)方面。

　　另外一方面，就是職能的虛和實(shí)的關(guān)系。實(shí)際上有些政府職能沒有在實(shí)踐過程中落實(shí)，沒有實(shí)施起來。要在推進(jìn)和實(shí)現(xiàn)職能過程中，由虛化到實(shí)化，消除職能的虛化，實(shí)現(xiàn)職能的實(shí)際運(yùn)行，有的職能要落實(shí)起來，不要因?yàn)槿饲榛蛘吒�大的�?quán)力壓制，或者由于外在的干擾，應(yīng)該做的事情沒有做。